Interessantes aus dem Alltag

[Lambo-Benni]

Aber es geht längst nicht mehr nur darum gezielt passende Werbund zu platzieren. Mit den Informationen die sie über die Jahre sammeln können sie den User bereits so gezielt beeinflussen dass sie wissen was sie ihm zu welcher Zeit unterjubeln müssen damit die Wahrscheinlichkeit dass es zu eienm Kauf kiommt am höchsten ist. Und - noch schlimmer - die Daten dienen auch längst nicht nut zu Werbezwecken. Die Präsidentschaftswahlen in den USA, als Trump gewählt wurde, oder auch zur EU-Austritts-Entscheidung der Briten wurde viele Menschen systematsich beeinflusst mit (tw. erfundenen) "Fakten" die genau auf die Interessen und politischen Einstellungen der Personen zugeschnitten wurden, denen sie angezeigt wurden.

Das geht schon jetzt weit über die Werbe-Optimierung hinaus.

[MaxM]

@ Badener: Ja, es gibt z. B. auch eigene Wikis für die Harry Potter Welt oder für Star Trek. Die sind noch nicht mal schlecht! Und nein, die Prozessoren im PC gestatten nicht die Cookies. Die Warnung kommt nicht, wenn du mal das Cookie der Seite akzeptiert hast und es in den Daten deines Browses gespeichert ist. Einfach mal die ganzen Cookies löschen, sollte man öfters tun.

@ Benni: Gerade deswegen sammeln sie ja die Daten, dass sie auf dich zugeschnittene Angebote machen können. Bei Amazon merkt man's am deutlichsten: Wenn du eine bestimmte Sache gesucht hast und dabei eingeloggt warst, kriegst du Mails und auf Amazon selber Vorschläge, die zu dir passen sollen bzw. zu deinem bisherigen Suchverhalten. Richtig, das bei der US-Wahl, das soll bereits 2016 so gewesen sein. Ich hab's jetzt nicht mehr genau im Kopf, aber das ging über irgend ein Institut, was aber dann raus kam und das Institut musste einen Rückzieher machen (wenn sie ihn wirklich gemacht haben und das nicht nur behaupteten).

Und da wären wir wieder dabei, nicht die Instant-Infos online zu "genießen", sondern einfach mal ganz offline ein gutes Buch zum Thema zu lesen, das einen interessiert. (wobei ich mir die Bücher zwar auf Amazon aussuche, dann aber bei meiner Buchhändlerin hier am Ort, 2 Min zu Fuß, bestelle, die freut sich dann auch über Umsatz. ) Oder eine gute Zeitschrift oder Zeitung am Kiosk kaufen, ich lese ganz gern mal den Spiegel oder die taz. Wenn ich die am Kiosk oder im Laden kaufe und bar zahle, gibt's auch keine Daten zum Sammeln.

Dabei fällt mir ein, es gibt ja diese Punktekarten (Payback zum Beispiel). Da tun die so, als wenn die es machen, dass man Rabatt bekommt. Tatsächlich dient auch das zum Daten sammeln, weil dann dein ganzer Kassenzettel an die Firma übermittelt wird. Und so wissen sie schon wieder was über dich. Und das gilt genauso, wenn du mit Kreditkarte zahlst.

[Lambo-Benni]

@ Badener: Ja, es gibt z. B. auch eigene Wikis für die Harry Potter Welt oder für Star Trek. Die sind noch nicht mal schlecht! Und nein, die Prozessoren im PC gestatten nicht die Cookies. Die Warnung kommt nicht, wenn du mal das Cookie der Seite akzeptiert hast und es in den Daten deines Browses gespeichert ist. Einfach mal die ganzen Cookies löschen, sollte man öfters tun.

Dazu habe ich mich mal bewusst nicht geäußert. Bin schließlich Informatiker. Da ich nicht glaube dass es überhaupt gelesen wird erspare ich mir lange Erklärungen. Da reicht deine kurze Erklärung aus.

@ Benni: Gerade deswegen sammeln sie ja die Daten, dass sie auf dich zugeschnittene Angebote machen können. Bei Amazon merkt man's am deutlichsten: Wenn du eine bestimmte Sache gesucht hast und dabei eingeloggt warst, kriegst du Mails und auf Amazon selber Vorschläge, die zu dir passen sollen bzw. zu deinem bisherigen Suchverhalten.

Das ist leider nur die harmlosere Seite des Datensammelns. Übrigens werden auch die Preise die dir angezeigt werden zumindest teilweise aus den erhobenen Daten über dich zusammengestellt. Wenn sie wissen worauf du besonders abfhärst kann das schonmal etwas teuerer für dich werden. Genauso wenn du bestimmte Hardware (bspw. Apple) oder sogar Software verwendest.

Richtig, das bei der US-Wahl, das soll bereits 2016 so gewesen sein. Ich hab's jetzt nicht mehr genau im Kopf, aber das ging über irgend ein Institut, was aber dann raus kam und das Institut musste einen Rückzieher machen (wenn sie ihn wirklich gemacht haben und das nicht nur behaupteten).

Das war Cambridge Analytica, die sind dann vor 2 Jahren offiziell insolvent gegangen. Aber was die konnten, das können auch andere.

Und da wären wir wieder dabei, nicht die Instant-Infos online zu "genießen", sondern einfach mal ganz offline ein gutes Buch zum Thema zu lesen, das einen interessiert. (wobei ich mir die Bücher zwar auf Amazon aussuche, dann aber bei meiner Buchhändlerin hier am Ort, 2 Min zu Fuß, bestelle, die freut sich dann auch über Umsatz. )

Dabei fällt mir ein, es gibt ja diese Punktekarten (Payback zum Beispiel). Da tun die so, als wenn die es machen, dass man Rabatt bekommt. Tatsächlich dient auch das zum Daten sammeln, weil dann dein ganzer Kassenzettel an die Firma übermittelt wird. Und so wissen sie schon wieder was über dich. Und das gilt genauso, wenn du mit Kreditkarte zahlst.

Nur dazu dient es - darum mache ich da auch konsequent nirgends mit. Am Ende zahlt man immer drauf.

[MaxM]

Also, das mit den Preisen halte ich für eine Verschwörungstheorie. Es kann natürlich sein, dass mir dann teurere Produkte angeboten werden, aber dass unterschiedlichen Usern unterschiedliche Preise angeboten werden, das kann ich mir nicht vorstellen, zumal das ja auffallen würde, wenn der Preis sich ändert, sobald man eingeloggt ist bei Amazon.

Ja, Cambridge Analytika, danke, die waren das. Dass die pleite sind, w usste ich nicht. Und natürlich gibt's dann andere, die das auch machen. Ist auch ein Grund, auf sogenannte Soziale Medien zu verzichten.

Und wegen der Cookies, ja, ich denke, das hab ich für den Anfang gut genug erklärt - wenn der Badener mehr wissen will, kann er ja fragen. Dann erklären wir ihm gerne genauer, wie Cookies funktionieren und natürlich auch wie man sie löscht.

[Lambo-Benni]

Also, das mit den Preisen halte ich für eine Verschwörungstheorie. Es kann natürlich sein, dass mir dann teurere Produkte angeboten werden, aber dass unterschiedlichen Usern unterschiedliche Preise angeboten werden, das kann ich mir nicht vorstellen, zumal das ja auffallen würde, wenn der Preis sich ändert, sobald man eingeloggt ist bei Amazon.

Doch das ist tatsächlich so. Hatten wir am Stammtisch sogar spaßeshalber mal ausprobiert. Das selbe Produkt vom selben Anbieter @Amazon), via Android und via Iphone gleichzeitig angeschaut, hatten unterschiedliche Preise. Und ändern tun sie sich ständig, das kann man beobachten, wenn man bspw. ein Produkt in den virtuellen Einkaufswagen nimmt.

Warum auch nicht, die Infors sind ja da? Und dass Apple-Gerät-Besitzer im Schnitt weniger auf das Geld schauen müsen ist auch kein Geheimnis.

[Wetterbadener]

Ich achte auch auf den Preis, wenn ich was bei Amazon kaufe, so ist das nicht. Allerdings muss ich wissen, dass ich Versandkosten von im Mittel vier Euro pro Versand zahle, wenn ich einen bestimmten Preis unterschreite. Und das sind aktuell 30 Euro.
Und ja, ich muss "gestehen", ich lösche zu selten Cookies. Aber dafür habe ich einen "Cookie-Blocker" in Firefox. Aber offenbar scheint er diesen Browser regelrecht abzubremsen. Im Augenblick verwende ich den "Edge-Browser" mit "Chromium-Architektur", der so was nicht hat und nur dann "aufmuckt", wenn es auch sonst mit der Internet-Verbindung nicht "hinhaut". Der hat das nicht drin. Da muss ich auch die ganzen Cookie-Warnungen, so wie hier weg klicken.

[Lambo-Benni]

Was für Cookie-Warnungen meinst du eigentlich?

Ich meine, dass das Forum ein Cookie setzt, damit du dich nicht bei jedem Pageload erneut anmelden musst, ist ja jetzt nicht verkehrt, oder?

[Wetterbadener]

Nein, das ist nicht verkehrt. Sondern die Cookies, die sagen, dass es unter anderem eine Datenanalyse gibt.

[Lambo-Benni]

Nein, das ist nicht verkehrt. Sondern die Cookies, die sagen, dass es unter anderem eine Datenanalyse gibt.

Cookies analysieren nichts, sie sind nur Informationsspeicher.

Welche Infos gespeichert werden und von wem sie ausgewertet werden, das ist interessant. Teilweise aber eben auch ntowendig um eine Website bequem bedienen zu können.

[Lambo-Benni]

Etwas Poltik gepaart mit Kultur.

[MaxM]

Ja, ganz nettes Gedicht.... Der Sonneborn hat schon was.

Und als ich das hier las, musste ich schon den Kopf schütteln:

https://www.heise.de/news/Cyberbunker-K ... 62828.html

Durchsuchungen bei Nacht, weil dann die PCs am ehesten an sind? Cyberkriminelle sind meistens nachtaktiv? Weil der PC dann an ist und die Festplatte nicht verschlüsselt? Das sind zwar nette Klischees, der nachtaktive, lichtscheue Bandit, aber ich gehe davon aus, dass der wirkliche Grund woanders liegt - nämlich dass wenn man die Leute mitten in der Nacht aus dem Bett reißt, sie schläfrig sind und sich weniger wehren. Für den Fall dass der PC tatsächlich an ist, kann man den ja ziemlich schnell runter fahren, wenn's an der Tür rummst, weil die Polizei sie einschlägt. Einfach Powerschalter aus oder Stecker ziehen - aus ist der PC.

Die Methode des Überfalls zu nachtschlafender Zeit wurde übrigens gerne von Gestapo und Stasi praktiziert.

[Lambo-Benni]

"weil bestimmte Tätergruppen als sehr nachtaktiv angesehen werden"




Klar, Cyberkriminelle sind nachtaktive Lebewesen. Tagsüber wird man ja so leicht erkannt.

Wie wärs wenn wir einfach alle Rotschöpfe mit Sommersprossen verbrennen?


So ein Schwachsinn aber auch! Das einzige was dahinter steckt ist mehr Macht zu erhalten um Menschen einzuschüchtern... so sehe ich das jedenfalls.

[MaxM]

Ja, wie ich schon sagttte, einfach nur Klischee... da hat wer zu viel Tatort geschaut.

[Wetterbadener]

Ja eben. Die meisten Cyberkriminellen arbeiten auch tagsüber. Sie verwenden halt nur Mittel wie einen TOR-Browser, um möglichst lange unentdeckt zu bleiben.

[Lambo-Benni]

Einfach nur wegen dem tollen Klang verlinke ich das hier.

[MaxM]

Ein klasse Donner, in der Tat! :-)

[Wetterbadener]

Das passt zum "Gewittersommer 2021".

[MaxM]

Um noch mal zum vorherigen Thema zurück zu kommen - Laut Tagesordnung des Bundestags wird der Antrag der Bundesregierung mit der Änderung der Strafprozessordnung, die besagen soll, dass die Polizei rund um die Uhr Leute "überfallen" darf, in der morgigen Sitzung behandelt - und das dann aber erst ganz spät, laut Tagesordnung nach 4 Uhr früh. Damit will die Bundesregierung erreichen, dass das Ding einfach durchgewunken wird.

[Wetterbadener]

Aber sie darf die Leute nur bei "hinreichendem Verdacht" auf eine Straftat überfallen, soweit ich weiß.

[MaxM]

Ja, aber bisher nicht mitten in der Nacht, also nicht zwischen 22 Uhr und 6 Uhr. Und die Ausrede, dass das sein müsste, weil Straftäter immer mitten in der Nacht am Rechner sitzen, ist ja ohnehin Blödsinn.